Conversaciones: Defender la fe y ser luz en el mundo

Esta es una transcripción manual y editada para mayor claridad de lectura.
Oradores: Pastor Guillermo Aguayo (Anfitrión) y Bryan Albariño (Invitado).
Publicado originalmente en: Programa "Conversaciones Podcast Cristiano".
Formato original: Entrevista / Pódcast.
Enlace al video: Ir al video.

Destacados del episodio

Bryan Albariño: La cuestión es que yo he tenido crisis existenciales de fe. Yo estuve a punto de volverme escéptico, pero por gracia de Dios y para su gloria, Él me terminó despejando muchas de las dudas que yo tenía. [...] Para criticar simplemente necesitas abrir la boca, gastar un poco de saliva y necesitar un poco de tiempo y listo. Eso lo hace cualquiera, hasta los no cristianos y los propios cristianos. Pero los hijos de Dios estamos llamados no a ser estrellas en una iglesia, sino luz en el mundo; la apologética tiene que servir como un instrumento para que las personas vayan a Jesús.

Pastor Aguayo: Sí, definitivamente.

Bryan Albariño: Y no solamente que se trate de los mejores argumentos.

Pastor Aguayo: No se trata de ganar una discusión, se trata por último de ganar una persona para Cristo.

Bryan Albariño: Exactamente.

Pastor Aguayo: Ese es el tema, ¿no?

Bryan Albariño: Totalmente.

Pastor Aguayo: Ese es el tema.

Introducción y Bienvenida

Pastor Aguayo: ¡Hola, hola, queridos amigos! Bienvenidos a Conversaciones. El día de hoy tengo un invitado muy especial que estoy seguro de que nos va a inspirar a todos nosotros con su historia y con todo lo que Dios está haciendo a través de su vida. La verdad es que el poder defender la fe es uno de los más grandes privilegios que los seres humanos tenemos. Y justamente Bryan Albariño es uno de esos defensores de la fe que Dios está levantando en estos últimos tiempos. Pues, Bryan, bienvenido.

Bryan Albariño: Pastor, para mí es un gran honor. Y te tengo que decir, y también decirle a todo el público, que esta es la primera vez desde que estoy en todo esto que un pastor me hace una entrevista, así que me vas a inaugurar vos. [Risas]

Formación Profesional y Teológica

Pastor Aguayo: Espectacular. Entonces, vamos a confesarte. [Risas] Bueno, Bryan, cuéntame: eres un defensor de la fe, por lo tanto, un apologista; un hombre a quien últimamente Dios está llevando a las naciones a estos encuentros para defender nuestra fe y, sobre todo, para mostrarle a esta nueva generación que efectivamente Dios existe. Cristo vive, murió en la cruz y resucitó; nos ama y, por supuesto, quiere vivir en el corazón de cada ser humano. Para eso me imagino que habrás estudiado, no sé, filosofía, metafísica... ¿Qué estudiaste en la universidad? Cuéntame, Bryan.

Bryan Albariño: Bueno, lo que tengo que contar, primero que nada, es que yo soy arquitecto, actualmente en proceso de tesis al momento de grabar este video. Además de eso, soy técnico en construcciones civiles, que también es otra profesión que la tengo desde los 18 años.

Y también, en cuanto a mis formaciones que tengan que ver con la iglesia y demás, he estudiado, digamos, mi base teológica en la escuela de liderazgo de mi iglesia local, en el Centro Familiar de Adoración en Asunción, la cual culminé en el año 2016.

Pero claro, el estudio de Dios, como yo siempre digo, es algo que continúa. O sea, tipo, que hayas terminado un proceso teológico no quiere decir que ya lo sepamos todo; todos los días hay algo nuevo que descubrir, y más con la revelación del Espíritu Santo a través de la Palabra del Señor, que es algo que nunca para. Tenemos en la Biblia más de medio centenar de libros para estudiar, que eso ni siquiera en una vida, humanamente hablando, es posible terminar de estudiarlo todo.

Pastor Aguayo: Por supuesto.

Bryan Albariño: Pero también estoy estudiando, digamos, para recibirme como director en Fe Razonable, el instituto de William Lane Craig, que todavía eso está en proceso, porque creo yo que la apologética, como ya te lo decíamos, ya te lo decía fuera de cámara, la apologética es un instrumento importantísimo para defender (usando la razón, la historia, la ciencia, la arqueología y la filosofía) la resurrección de Jesús, la existencia de Dios, etcétera. Sin embargo, yo creo que la apologética, al ser un elemento importante, hay que... no hay que dejar de recordar, mejor dicho, que eso es un preevangelismo, porque al final del día, si la apologética no nos conduce a la cruz, es pura palabrería, como suelo decir. Entonces, todavía estoy en ese proceso.

Por más que yo termine todo lo que te estoy comentando, voy a seguir estudiando, pero por sobre todo y lo más importante que he tratado de tener siempre desde muy pequeño (creo que tiene mucho que ver la inspiración de mis padres terrenales) es que siempre me gustó ser una persona curiosa y autodidacta. Es decir, digamos, o sea, tengo toda la formación que te comenté, pero siempre he sido una persona muy curiosa. De hecho..."

El Despertar Apologético y el Desafío del Mundo Secular

Pastor Aguayo: Claro. Pero ¿qué te fue llevando, digamos, entre el dibujar planos...

Bryan Albariño: [Risas]

Pastor Aguayo: ...hacer maquetas, estar metido en este mundo tan pragmático, tan científico? Y de pronto, claro, entiendo que obviamente tenías una práctica de fe, pero ¿qué fue lo que te fue llevando a entrar a temáticas teológicas de esta naturaleza y luego a lanzarte a la calle a hacerlo, no?

Bryan Albariño: Claro. Mira, yo creo que ver un mundo muy escéptico y un mundo que nos está atacando demasiado hace que cada vez ser un cristiano demande que des explicaciones y razones de la esperanza que hay en nosotros. ¿Por qué? Porque si uno nada con la corriente en un mundo tan secularizado, la gente no te va a pedir explicaciones de nada. Esa es la pura realidad del mundo real de hoy, porque el mundo es cada vez más secular, cada vez más posmoderno, y la mente del hombre posmoderno concibe la religión como una tontería. Entonces, cualquier cosa que se relacione con la fe, el hombre posmoderno de por sí anula esa convicción porque dice: «Yo no tengo por qué creer en estas mitologías». Y cada vez eso se ha extendido tanto a las universidades, a las escuelas, donde van tus hijos, tus hermanitos menores, tus sobrinitos o tus nietitos, y se les están metiendo todas estas ideas en la cabeza. Además, esas ideas pululan en las redes sociales, en los medios de comunicación y en las academias. Uno, al ver todo eso, dice: "Che, pero ¿por qué no podemos defender nuestra fe? O sea, ¿por qué tenemos que dejar que lo secular gane tanto terreno? ¿Y qué voy a hacer yo? ¿Me voy a quedar de brazos cruzados dejando que la gente se deje secularizar más de lo que ya está?".

Pastor Aguayo: Claro.

Bryan Albariño: "...O voy a agarrar y tomar las riendas y hacer algo al respecto."

Pastor Aguayo: Exacto. Entonces, tú, digamos, en la vida, me imagino que el despertar se inició de manera más fuerte ya en la vida universitaria, al estar en medio de ese mundo tan secular. Y pudiste haberte quedado callado simplemente: "No, yo acá vine a estudiar, me voy a mi iglesia y calladito no más". Ya entiendo que a ti no te parece, pero no importa, ese no es mi tema.

Bryan Albariño: Claro, claro. Porque lo más fácil es ser indiferente y ser tibio; o sea, eso es muy fácil. Y también otra cosa que quiero recalcar es el hecho de que, cuando hay una situación, es muy fácil diagnosticar qué es lo que está pasando. Pero una vez que tenés el diagnóstico, ¿vas a poner tu grano de arena para hacer algo al respecto?Esa es la incógnita que deberíamos respondernos. Porque, a ver, para criticar simplemente necesitas abrir la boca, gastar un poco de saliva, dedicar un poco de tiempo y listo. Eso lo hace cualquiera, hasta los no cristianos y los propios cristianos. Pero los hijos de Dios estamos llamados no a ser estrellas en una iglesia, sino luz en el mundo, como lo hablaba Juan en el evangelio.

Pastor Aguayo: A ver, por favor, repíteme esa frase.

Bryan Albariño: Que los cristianos no estamos llamados a ser estrellas dentro de una iglesia, sino que estamos llamados a ser luz en el mundo. Luz y además sal.

Pastor Aguayo: Exacto.

Bryan Albariño: Entonces, ¿con qué será salada?, decía el mismo evangelio, si es que nosotros no estamos salando la tierra, si es que nosotros no estamos contribuyendo a que las personas de alguna u otra manera reciban la luz de Jesús. Y si nosotros no estamos haciendo eso y básicamente nos quedamos en nuestros asientos o en los sofás de nuestras casas a ver que el mundo se está destruyendo, que el mundo se está yendo a pique, que la gente se está secularizando y nosotros, al observar todo eso, decimos: "Y bueno, que siga así; total, la destrucción está bíblicamente fundamentada". Eso tiene que pasar, sí, pero que esté fundamentado bíblicamente no quiere decir que automáticamente eso te relegue a quedarte como un tibio, como un inoperante o como una persona fría (que es peor todavía) sin hacer absolutamente nada, porque al final del día Dios nos va a pedir cuentas.

La Gran Comisión y el Mandato Apologético

Pastor Aguayo: Definitivamente no, porque tú pudiste haber dejado que pasen estos cinco años de vida universitaria como muchos creyentes y simplemente: "Bueno, me enfrasco en lo mío, voy a terminar mis estudios, sirvo en mi iglesia y me olvido del mundo". Y...

Bryan Albariño: Exacto, porque como te digo, si nosotros estamos llamados a ser la luz y la sal de este mundo, es fácil diagnosticar un problema porque nos damos cuenta de las cosas malas que nos están pasando actualmente dentro y fuera de las iglesias locales. Ahora, la pregunta que yo me hago (y esta es una pregunta que se la hago a todos los cristianos del mundo que van a ver esto) es: ¿qué hacemos ante esa situación? ¿Qué vas a hacer tú desde el lugar que te toca para llevar la luz y llevar la sal? Porque estamos llamados a hacer eso; eso es la Gran Comisión. O sea, tipo, porque yo siempre digo esto: nosotros no estamos llamados, por así decirlo, a ser apologistas, o sea, no hay un ministerio de apologética dentro de una iglesia. Lo que hay es ministerio pastoral, ministerio de alabanza, ministerio de mujeres. Pero no hay un ministerio como tal, porque en Marcos 16:15 está establecida la hoja de ruta. En Mateo 28 también: «Vayan por todo el mundo, prediquen el evangelio a toda criatura, bautícenlos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo». La Gran Comisión. Ese es el llamado transversal de todos los cristianos. Y además, en 1 Pedro 3:15 la Palabra es muy clara: estén siempre preparados para dar razón de la esperanza que hay en ustedes. O sea, eso se nos dijo desde el principio y no es que digamos «yo tengo que ser específicamente un apologeta» o todo eso; simplemente ofrecer razón de la esperanza que hay en nosotros, y eso no es un consejo, una recomendación o una exhortación...

Pastor Aguayo: Es un mandato.

Bryan Albariño: Es un mandato.

Pastor Aguayo: da razón de nuestra fe. Da razon de nuestra esperanza.

Bryan Albariño: Da razón de nuestra fe. Claro, completamente. Entonces, con esto no le quiero decir a la gente que todos tienen que hacer lo que estoy haciendo yo; no todos tienen que hacer exactamente lo mismo, influenciar en las redes sociales o hablar de los mismos temas. Es que uno puede ofrecer razón de la esperanza que hay en sí mismo en su trabajo, en su casa, en su universidad, en su colegio, en su escuela, en donde fuera, justamente porque tenemos que ser luz en todos los lugares a los que vayamos y no solamente hacer específicamente lo que yo estoy haciendo. Porque quizás la asignación que hoy Dios me dio es, como decías al principio, ir por las naciones, presentar esta defensa para que la gente tome conciencia de lo que está pasando, sean retados y sean inspirados a tomar acción al respecto. Porque, como dije, es muy fácil diagnosticar, pero ahora, ¿a qué le vas a retar a la gente a que haga al respecto? Porque es muy fácil cruzar los brazos, quedarme en casa, criticar como todo el mundo lo hace y listo, se acabó. Entonces, los cristianos estamos llamados a ser luz. Por lo tanto, hay que ser luz a donde Dios te llame a ser.

Crisis de Fe y la Evidencia Histórica

Pastor Aguayo: Exacto. Y me imagino que en algún momento determinado, a pesar del buen discipulado y los buenos estudios bíblicos que hay en tu iglesia, CFA (que por cierto para nosotros es una gran inspiración, de la cual incluso tuvimos la gracia de aplicar muchos de los principios, de los cursos y de los materiales que ustedes tienen, y del modelo cuando el pastor Emilio aún estaba con nosotros aquí en la tierra, nos dio esa oportunidad y tenemos ese modelo aplicado acá en nuestra iglesia), pero a pesar de los diferentes cursos de discipulado y de doctrina, a la hora que tú querías pues justamente dar razón de tu fe, te percataste de que te faltaba algún tipo de argumento, algún tipo de conocimiento.

Bryan Albariño: Exacto. Y en ese momento, como me encanta ser autodidacta, me puse a investigar. Porque una de las cosas que me ha pasado es que en el pasado (creo que esto ya lo he contado una vez en público) y ahora lo voy a contar con más detenimiento. Ahora que por fin tenemos un poco más de tiempo. La cuestión es que yo he tenido crisis existenciales de fe: Yo estuve a punto de volverme escéptico, pero por gracia de Dios y para su gloria, él me terminó despejando muchas de las dudas que yo tenía. Comencé a estudiar la historia de Lee Strobel, que era un ateo declarado. Él tenía en su oficina del Chicago Tribune, allá por los años 70 u 80, un cartel que decía: "Si tu mamá te dice que te ama, investígala. ¿Dónde están las pruebas? ¿Dónde está la evidencia? ¿Cómo puedes probar eso?".

Y de hecho, ellos estaban orgullosos de ser escépticos, hasta que un día su esposa se convierte a Jesús. Él dijo: "Yo no voy a estar con esta mujer. Esta se va a convertir en una santurrona, una fanática, una religiosa. Yo no quiero saber nada de esta mujer. Voy a llevar esto probablemente, al divorcio." ¿Qué pasó? "Espera", dijo él. "Yo me formé en periodismo de leyes para responder a la verdad. Voy a estudiar el cristianismo para refutarlo, para que mi esposa, que admira mucho mi trabajo, se dé cuenta que esto es una farsa y deje de creer".

En el proceso investigó, y el torrente de evidencia a favor de la resurrección de Jesús era tan abrumadora que él se terminó convirtiendo a Jesús. Y él dijo en un momento determinado: "Bueno, Señor, no es suficiente solamente estar de acuerdo intelectualmente con la doctrina. Tengo que aceptarte como Señor y Salvador".

Después de muchos años de investigación, se dio cuenta que la resurrección de Jesús es históricamente confiable porque hay tantas documentaciones. Los evangelios y el Nuevo Testamento tiene mucha mayor cantidad de copias y de manuscritos originales de su tiempo, y la prueba bibliográfica es tan amplia que, al comparar eso con autores clásicos que son contemporáneos de Jesús, se dio cuenta y concluyo: "resulta que esto es mucho más razonable de lo que yo pensé." Por lo tanto, hasta probablemente él habrá dicho: "La santurrona no terminó siendo mi esposa, el santurrón terminé siendo yo, que me terminé convirtiendo en esa secta de fanáticos y al final yo terminé, digamos, diciéndole a Jesús que sí por el torrente evidencias que yo encontré y él decía, yo me formé para responder a la verdad." Y cuando él se encuentra con todo eso, dice: "Wow, no, no es suficiente solo estar de acuerdo intelectualmente. Aunque estar de acuerdo intelectualmente es importante, hay algo más allá que es el trasfondo espiritual".

Y él ahí se convierte, y yo estudié esa historia y me motivó. Y lo mismo con la historia de Josh McDowell, el propio Antony Flew. Flew fue uno de los que hizo una fortuna formidable gracias al ateísmo. Llegamos a pisar el siglo XX, se dio cuenta que todo esto resultó ser una farsa; llegó a aceptar incluso que él estuvo equivocado por más de 50 años y dijo, "Tengo que ser honesto, tengo que ser respetuoso con la verdad. Y resulta que todo lo que yo promoví durante mucho tiempo no era tanto como yo pensaba. Y ahora, después de que miles y millones de ateos alrededor del mundo hayan reproducido mi discurso, tengo que responder a la verdad y resulta que todo lo que yo proliferaba era una mentira".

Entonces, gracias a esas historias, de alguna u otra manera, yo me inspiré, comencé a investigar. Y el primer libro con el que me encuentro es Evidencias que demanda un veredicto, de Josh McDowell. Luego de eso, me pasé a Hechos científicos en la Biblia, de Ray Comfort; luego, a El caso del Jesús verdadero y El caso de Cristo, de Lee Strobel. Y así como que yo fui tomando todas esas referencias, aunque son libros que no son tan fáciles de entender por lo técnico que muchas veces resultan.

Pastor Aguayo: Así es.

Bryan Albariño: Luego me encuentro con William Lane Craig y su libro Fe razonable, y me empecé a dar cuenta de que mi fe tenía muchísimo (había sido) para explicar, algo que yo no sabía. Y si no lo hubiese conocido, hubiera sido escéptico. Y quizás hoy no hubiera estado con el pastor Aguayo en su propia iglesia charlando en un pódcast. (Risas) Efectivamente, todo fue gracia de Dios.

Pastor Aguayo: Esas son las gracias que nuestro Dios hace, y los lugares impensados a donde él nos lleva y nos ha de llevar también, ¿no? Definitivamente, este proceso de conocimiento donde uno se va encontrando con esta abrumadora evidencia de textos históricos, de testimonios, y donde comparados con otros textos históricos de otros personajes a los cuales con mucha menos evidencia se considera verdadero lo que dijeron o lo que vivieron... es abrumador.

Bryan Albariño: Totalmente. Y, aparte, el propio Albert Einstein. Hoy día, por ejemplo, el mundo se ha secularizado tanto que mucha gente piensa que Albert Einstein era un frondoso ateo, y en realidad era un frondoso criticón de los propios ateos a quienes llamaba "fanáticos que me citan para apoyar sus creencias." Albert Einstein decía eso de los ateos. Hay una biografía enorme en la cual se habla de esto, porque Albert Einstein, por ejemplo, si bien no terminaba aceptando la Biblia como la palabra infalible de Dios, sin embargo, dijo: "Lo que más me asombra de la mayoría de los ateos es que me citen para apoyar sus creencias ; que yo, como soy considerado una persona con alto coeficiente intelectual, ellos me quieran citar a mí para apoyar sus creencias de la negación de la deidad." Entonces, cuando uno se detiene a analizar a todos los personajes históricos, científicos, te das cuenta de que tan ateos no eran y nunca lo fueron y tampoco lo son. Porque de hecho, Baruch Aba Shalev tiene un libro en donde él habla, se llama: 100 Years of Nobel Prizes, que es un centenar o un siglo de premios Nobel del siglo XX, en donde el 65% de todos los que recibieron un Nobel en el siglo XX eran cristianos. Todos los que eran ateos eran menos del 2%. El resto pertenecían a todas religiones orientales, judíos, incluso ahí tenías a religiones como gente de Japón, de Corea del Sur, de China, que ni siquiera son ateos.

Pastor Aguayo: Claro.

Bryan Albariño: Entonces, decir que todo el mundo científico es ateo es una falacia. O sea, que no se corresponde con la realidad.

Anécdotas de Apologética e Impacto Espiritual

Pastor Aguayo: Exacto. Pues, de los diferentes viajes y aventuras que has tenido defendiendo la fe, hay dos momentos que tú vives en esta vida de defensa de la fe. Uno es equipando a la iglesia, animando a los creyentes a que se preparen y equipándolos con todo lo que tú has ido encontrando a lo largo del camino, como material que nos ayuda y nos prueba la evidencia de la existencia de Cristo, su muerte y su resurrección. Pero, digamos, en conversaciones que hayas tenido con ateos o no creyentes, ¿cuál de estas te trae una mayor anécdota, recuerdo o viene a tu mente?

Bryan Albariño: Wow. Una de ellas fue cuando estaba todavía viviendo en el estado de Texas en Estados Unidos, y estaba en una transmisión en vivo de Instagram en donde la idea era proporcionar, de alguna u otra manera, recursos para personas que necesitaban formarse. En una de esas, una persona que era atea, con mucha honestidad se mete en el vivo y comienza a hacer preguntas. Yo estaba con un amigo en esa transmisión y él comienza a dudar y dice: "Mira, yo tengo esta objeción al respecto, pero no lo digo porque les quiero discutir o me quiero poner en contra de ustedes o pelear, no. Yo soy honesto, me cuesta creer." Y en ese momento recordé una cosa: los buenos argumentos son eso, no más, buenos argumentos; pero para irte al cielo, los buenos argumentos no salvan.

Pastor Aguayo: Claro.

Bryan Albariño: Entonces, en un momento determinado, yo recuerdo y tomo conciencia de que, para entrar al cielo, uno tiene que reconocer que Jesús murió por uno y que Jesús dio la vida por uno. Y uno tiene que aceptar el sacrificio de la gracia si realmente quiere, no solamente dar un espacio a Jesús en el corazón y comenzar a cambiar tu vida conforme a sus planes, en esos momentos recuerdo que esta persona mostró tanta honestidad, creo que era un chico joven, un adolescente y él en ese momento determinado dice: "Yo quiero conocer la verdad". Y en ese momento nosotros le comenzamos a disipar dudas con un amigo, Rigoberto. Y cuando comenzamos a despejar muchas de las dudas que él tenía sobre el Jesús histórico y sobre la existencia de Dios, él contó que de ser ateo no necesariamente se hizo creyente en ese mismo momento, pero dijo: "Yo necesito algo más. Creo que hay algo más." O sea, yo creo que en ese momento cuántas personas habrán doblado rodillas por esa persona y en un momento determinado él dijo: "Yo quiero saber más de esto. Quiero, quiero darle un seguimiento a esto." "Y déjame orar por ti", le dijimos nosotros. Y comenzamos a orar en ese momento; él nunca había hecho una oración en toda su vida. Y con toda la honestidad, yo creo que Dios nos regaló el favor de poder hablarle a esa persona y, cuando terminamos de darle los mejores argumentos, le presentamos el evangelio.

"¿Sabes qué es el evangelio?", le pregunto yo. Y él me dijo, "No." "El evangelio se resume de esta manera. Vos no tenés la capacidad de pago. Tiene que haber alguien que venga a saldar una deuda porque ese precio es impagable." humanamente hablando. "Entonces, viene alguien a saldar, vos dejás de convertirte en un deudor y esa persona que viene a rescatarte hizo un sacrificio para que vos puedas saltarte de esa deuda y puedas acceder a ese regalo. Y déjame orar por vos porque hay una persona que hace dos milenios dio la vida por ti y esa persona quiere tener un encuentro de verdad contigo." Y en esa misma transmisión la persona aceptó, oramos y se convirtió a Jesús esa misma noche. E imagínate que nosotros comenzamos intentando despejar dudas diciéndole: "Mira, si querés saber más de Jesús, es una persona histórica que en la historia tiene mucho más recuentos bibliográficos que Sócrates, Platón, Demóstenes, Aristóteles y otros tantos. Además, muchos historiadores no cristianos han testificado acerca de él como Flavio Josefo, como Tácito, Plinio el Menor, Plinio el Joven, Talo, el Talmud judío mismo, etcétera, sino que además es una persona que quiere tener un encuentro contigo y que no solamente hay muchas pruebas bibliográficas de su existencia". Pasamos de demostrarle el argumento moral o el argumento cosmológico de Kalam para demostrar la existencia de Dios, de argumentos a aceptar la verdad de Jesús como el hijo de Dios.

En ese momento yo entendí que esto tenía un transfondo espiritual mucho más grande y que no solamente se trata de argumentos; porque al final del día, si nuestra apologética es solamente puros argumentos y no le enviamos o no le direccionamos a las personas o no le apuntamos hacia Jesús, el trabajo está incompleto y de nada nos sirve al final del día, porque gracias a Dios que los buenos argumentos no nos llevan al cielo. Porque, ¿qué pasaría de las personas que aman a Jesús con todo su corazón, pero no conocen muchas de estas cosas? Obviamente no van a ir al cielo si es que ese hubiese sido el plan.

Pastor Aguayo: Exacto.

Bryan Albariño: Pero Jesús fue muy claro respecto a qué hay que hacer para, para ser salvos. Y yo creo que esa fue la mejor anécdota que Dios me regaló. Y a partir de ese momento yo entendí, con mucha más conciencia, que la apologética tiene que servir como un instrumento para que las personas vayan a Jesús, y no solamente que se trate de los mejores argumentos.

Pastor Aguayo: No se trata de ganar una discusión, se trata por último de ganar una persona para Cristo.

Bryan Albariño: Exactamente.

Pastor Aguayo: Ese es el tema, ¿no?

Bryan Albariño: Totalmente.

Pastor Aguayo: Ese es el tema.

El Problema del Mal y el Sufrimiento

Pastor Aguayo: Dime, definitivamente una de las razones que las personas argumentan acerca de la existencia de Dios tiene muchas veces que ver con el tema de la maldad en este mundo, ¿no? Si Dios existe, ¿cómo realmente puede permitir tanta maldad?

Bryan Albariño: Te cuento una anécdota más porque me dieron el permiso de hacerlo. Mira, nosotros estábamos de gira un día por Chile. Una persona se quería sacar la vida (no voy a decir quién, ¿verdad? Obviamente). Y esa persona estaba con muchas dudas y el enemigo le estaba azotando mentalmente: "Jaja, mira cómo tu Jesús no te ayuda. Ese Jesús en el cual tú crees no te sirve de nada. Te das cuenta cómo tu vida es miserable". Esa persona no quería más saber nada de tan atormentada que estaba.

Un día va a una de nuestras conferencias; tenía muchas dudas existenciales sobre Jesús y si verdaderamente era el hijo de Dios. Llega esa persona (y tenía pensamientos de suicidio y incluso, e incluso llegó a escribir una carta de los motivos por el cual quería retirarse la vida). Cuando termina esa conferencia, esa persona comienza a llorar desconsoladamente. Va a las manos de su pastor a decirle: "Estas personas cuando vinieron a hablar de Jesús me despejaron tantas dudas que yo de querer venir a retirarme la vida hace unas horas o hace unos días, ahora no quiero saber nada de los engaños del enemigo y voy a buscar a Jesús, a ese Jesús verdadero que sí existe. Y yo de verdad le quiero seguir a él con todo mi corazón y no me va a volver a engañar porque verdaderamente sé que hay un Dios que existe. Los argumentos están de sobra a la altura de mis manos para que yo pueda palpar, ver, observar y poder defender incluso mi fe". Y esa persona decidió no quitarse la vida.

Pastor Aguayo: Wow.

Bryan Albariño: Y cuando me contó (sinceramente, ahora ya lo puedo contar un poco más tranquilamente), pero cuando el pastor nos contó esta historia, yo me resquebrajé, porque la verdad nunca pensé que Dios iba a usar una conferencia apologética para salvar vidas; y ahí, literalmente, literalmente. Yo digo: Dios se puede mover. Y esto es algo también que me decía mi querido pastor Joshua Abreu (a quien le mando un abrazo y un saludo si es que ve esto) él me decía que Dios se puede mover de distintas maneras. O sea, Dios puede usar tantas situaciones de las que muchas veces nosotros mismos no nos damos cuenta para que él pueda interferir en la vida de sus hijos para salvarlos. Y creo que esas son cosas que digo: "Wow, Dios mandando un mensaje claro de que este es el camino de que hay que defender sus verdades porque él puede usar eso para su gloria".

Pastor Aguayo: Tal cual. Bueno, pero si Dios es tan bueno, tan, tan bueno, ¿por qué permite tanta maldad en este mundo?

Bryan Albariño: Mira, voy a usar un meme para los millennials que van a ver esto. Hay un meme que últimamente se pulula mucho en las redes: y es de aquel señor que agarra y mete un disparo así, después se da la vuelta y dice, "¿Por qué hiciste eso?" Buscando un culpable, cuando en realidad fue él mismo que metió el disparo. Ese es el hombre.

Dios le dio la autoridad legal al hombre para que pueda sojuzgar la tierra. Y si el hombre mismo, en su maldad, ha decidido planear un sistema del cual nosotros mismos dependemos para que nos administremos y nos tratemos y nos ordenemos, nosotros mismos somos los que no solamente creamos el caos, sino que lo diseñamos, y además lo expandimos y lo justificamos. Y después de que nosotros seamos los responsables de todo lo que hacemos, nosotros queremos buscar un responsable. Y ahí eso nos recuerda de que el hombre es un ser tan corruptible que, incluso al renegar de la existencia de su propio Creador, es a pesar de renegar su existencia, le busca como un justificativo, como un chivo expiatorio para justificar todos los males que él realiza.

Entonces, la cuestión es preguntarle a esas personas que dicen: "Si Dios es un Dios bueno, ¿por qué permite la maldad?". No, no seas irresponsable de tus propios actos. ¿Por qué eres tú la persona que permite esa maldad? Porque Dios te ama tanto que lo único que hace es transformar personas, no permitir el mal. El mal lo permitimos nosotros porque este mundo está bajo el maligno, como dice la palabra. Además, el hombre tiene la autoridad, la autoridad legal dada por Dios de sojuzgar el planeta, de administrar el planeta, de enseñorear. Entonces, si somos nosotros mismos los culpables de muchas las cosas que tienen lugar, ¿por qué nosotros queremos buscar responsables y no hacernos cargo de nuestros propios actos? O sea, eso es muy natural... Y uno estudia la historia y se da cuenta que todos los grandes o los mayores regímenes donde han ocurrido las mayores violencias, las mayores violaciones de derechos humanos, las mayores masacres, las mayores guerras, siempre ha sido responsabilidad del hombre. ¿Y por qué nosotros queremos buscar un culpable? Y encima queremos culpabilizarle muchas veces a un ser del cual renegamos su propia existencia. Imaginate lo paradójico del hombre.

Pastor Aguayo: Exacto. Así es. Definitivamente no. Así que por favor no eches la culpa a Dios. ¿Qué culpa tiene él de tus maldades?

Bryan Albariño: Así que hazte cargo.

Pastor Aguayo: Claro. Asume tu responsabilidad, ¿no?, y hay otro tema también que en los temas de apologética nos confrontan muchas veces y es también bueno ya no la maldad, sino ya la enfermedad. Entonces, ¿por qué Dios permite tantas enfermedades y que la gente sufra tanto?

Bryan Albariño: Claro, la cuestión es que, si nosotros nos detenemos a pensar cómo está el mundo de hoy, vemos cataclismos por todos lados, vemos terremotos por todos lados. Vemos que las personas, literalmente son capaces (voy a evitar ciertas palabras que YouTube obviamente luego lo censura) pero si los seres humanos somos capaces de acribillarnos por cosas tan tontas que no hemos elegido, por dimensiones heterónomas como la raza, el color de piel, el color de cabello o el origen étnico de una persona. Somos capaces de pelearnos y de confrontarnos como especie por cosas que nosotros no hemos elegido. ¿Qué culpa tengo yo de haber nacido mestizo? ¿O qué culpa tiene una persona haber nacido blanca? ¿O qué culpa tienen las personas que nacieron de tez morena? ¿Qué culpa tienen los rubios? ¿Qué culpa tienen los morenos? Nos peleamos por cosas que nosotros no hemos elegido: nos peleamos porque somos mujeres, porque somos hombres, nos peleamos porque somos ricos, porque somos pobres. O sea, muchas de las cosas que hoy en día están de alguna u otra manera cobrando mucho espacio de discusión en la sociedad (que está bien que así sea) pero la cuestión aquí es todas esas cuestiones por las cuales nos peleamos son cuestiones muy superficiales. Y como consecuencia, somos capaces de tomar disputas o peleas por cuestiones que no hemos elegido y eso trae como consecuencia todas las divisiones que existen en la sociedad, y que no van a dejar de existir porque el mismo ser humano ha creado un sistema divisionista. Además los seres humanos somos expertos en apagar el fuego con gasolina.

Entonces, nosotros lo que hacemos es básicamente crear un problema. Se genera a partir de ese problema un incendio. Venimos a apagar ese incendio y, en lugar de traer (digamos) mangueras de bomberos, traemos tanques enteros de petróleo; y así es como nosotros queremos acabar con el mal. Entonces, si somos nosotros los que creamos el mal (que como consecuencia trae las guerras, las pestes, las enfermedades, las dolencias, las muertes, los asesinatos, las violaciones, todos los regímenes peores que podemos enumerar en la historia), ¿después decimos: "Nosotros creamos toditos los males; ¿quién es el culpable? Un ser mitológico"?

Entonces, yo creo que hay un gran problema en el ser humano, y ese gran problema yo creo que es la falta de Dios. Porque ¿cómo podríamos definir la maldad? La maldad es la ausencia de Dios. Porque cuando nosotros hablamos de apologética y hablamos de las evidencias, tenemos fuentes externas, tenemos pruebas bibliográficas; pero ¿cuál es la prueba más notable, palpable y visible para alguien que duda de todo lo que es metafísico o de todo lo que es argumentativo o abstracto? ¿Qué es lo que la gente puede ver para evidenciar eso? Los millones de vidas que han sido transformadas desde la época de la iglesia primitiva hasta nuestros días. Y uno puede ver vidas transformadas y con eso se da cuenta de que verdaderamente existe un redentor detrás de esa persona que ha cambiado.

Pastor Aguayo: Exacto.

Bryan Albariño: Entonces, cuando nosotros observamos eso y verdaderamente ponemos nuestro ojo en mirar minuciosamente los cambios de una persona, y le preguntas con toda la honestidad y con toda la seriedad, vas a darte cuenta que un agente externo a esa persona obró en ella para que haya un cambio genuino. Porque las personas que tienen cambios superficiales son emocionales y no se han dejado regenerar por su propio creador. Y entonces si uno examina (y yo le hago el reto a todas las personas, miren detenidamente todas aquellas personas que han sido cambiadas por el poder del amor), van a darse cuenta que hubo un cambio genuino, porque esas personas permitieron que su propio creador las regenerara. Y si tenés esa evidencia palpable en tu barrio, en tu iglesia local o alrededor tuyo, en tu colegio o universidad, y examinas detenidamente esa vida, te vas a dar cuenta de que hay algo particular en esa persona: y es que esa persona no ha hecho nada extraordinario, simplemente se ha bajado o se ha menguado un poco de su orgullo para permitir que su propio creador tome intervención en su vida, a su imagen y semejanza para que esa persona opere en función de su diseño y de su propósito. Cuando uno hace ese ejercicio honesto, se va a dar cuenta que verdaderamente existe un Dios.

Pastor Aguayo: Exacto. No es simplemente que ha sido producto de una filosofía en particular que han decidido abrazar.

Bryan Albariño: Exactamente.

El Desafío de la Cultura Occidental y la Misión de la Iglesia

Pastor Aguayo: Ahora bien, la cultura occidental que hemos conocido aquellos que hemos nacido en el siglo XX (digamos, en su mayor esplendor), y que hemos tenido oportunidad de tener parientes que han nacido, digamos, a inicios del siglo XX y lo han vivido a plenitud del siglo XX. En su mitad del siglo han vivido tanto en Europa, en América del Norte y por supuesto nosotros también aquí en América del Sur. Esa cultura occidental basada, que nace de los principios cristianos y donde los principios, digamos, morales y culturales tienen alguna raíz en temas del cristianismo. Hoy en día, la cultura occidental está en peligro. Hoy en día en la cultura occidental se dice incluso que en Europa está viviendo ya sus últimos años, ¿no? Y está viviendo ya el final si es que no hacemos algo.

Bryan Albariño: Correcto.

Pastor Aguayo: Ah, ¿tú estarías de acuerdo con eso y si estarías de acuerdo con eso, qué es lo que deberíamos de hacer empezando con nuestros amigos europeos y particularmente nosotros aquí en Sudamérica?

Bryan Albariño: Vos fíjate que, desde que empezamos el programa, comenzamos a diagnosticar muchos problemas de qué es lo que está ocurriendo en la sociedad secular de hoy. Y más allá de buscar (por así decirlo, no sé si va a sonar tan positivo esto), pero más allá de buscar culpables fuera, creo que también deberíamos hacernos muchas autocríticas y ver qué hemos hecho mal también nosotros, porque somos seres humanos al final del día.

Y una de las cosas que, desde mi humilde punto de vista, por lo menos yo creo, es que las iglesias se han desconectado mucho del público real. Porque a ver, Jesús mismo en su época, hace dos milenios, les recriminaba a sus discípulos diciéndoles: "¿Qué hacen ustedes extraordinario si simplemente le aman a las personas que ya les aman a ustedes? Hasta los pecadores se portan así. Hasta los fariseos hacen eso. Hasta la gente mala tiene condescendencia con los malos que son como ellos".

Entonces, ¿qué estamos haciendo nosotros como iglesia en la actualidad en la cultura occidental del siglo XXI? ¿Solamente nos estamos concentrando entre cristianos o estamos buscando ir y ser, como decíamos al principio, ser luz y sal afuera donde la gente verdaderamente necesita? La gente necesita de nosotros fuera de los templos. No todos los conversos van a llegar al templo; nosotros tenemos que salir a rescatarle a ellos.

Por eso es que yo en lo personal, cuando enfoco mis contenidos, no es que solamente me enfoco en gente de la iglesia; me enfoco en gente que está fuera de la iglesia, porque afuera de la iglesia están las personas a las que hay que alcanzar, afuera de los templos están las almas a las que de alguna otra manera hay que intentar persuadir para que el Espíritu Santo haga un trabajo regenerador en todas esas almas. Entonces, yo creo que la cultura occidental en gran parte está muy debilitada porque dentro de nuestras propias academias, esto, bueno, es muy larga la historia, pero resumo: la cuestión es que en el siglo XVl, con el Renacimiento, el mundo se volvió antropocentrista. Dios deja de ser el centro y el humano pasa a ser el centro. Y eso se acentúa con el racionalismo francés ,eso se termina exportando a Estados Unidos y Estados Unidos lo exporta a América Latina. Eso es el resumen a grandes rasgos.

Pastor Aguayo: Exacto. Entonces, eso es parte de nuestra herencia de la Revolución Francesa.

Bryan Albariño: Totalmente. Entonces, la cuestión es, como dije hace rato, tenemos diagnosticado el problema. Ahora, ¿qué hacer al respecto? ¿Nos quedamos de brazos cruzados? ¿Dejamos que la gente se siga secularizando? En las iglesias seguimos, de alguna u otra manera, escondidos, como que "no, no hay que involucrarnos en política, no hay que hablar de esto, no hay que hablar de aquello, porque la gente nos va a criticar y van a decir esto, van a decir aquello". Yo me pregunto: si la iglesia primitiva se hubiera guiado por lo que el Imperio Romano les criticaba, nunca jamás hubieran hecho todo lo que lograron.

Pastor Aguayo: Exacto.

Bryan Albariño: Imagínate que del siglo I al siglo III no había una asociación de misiones enorme, no había pastores ungidos, no había megatemplos, no había redes sociales, no había medios de comunicación, radio, televisión, periódicos, ni habían medios masivos de difusión. Esa gente, en tres siglos, pasó de ser 12 a ser cerca de 30 millones de cristianos en aquella época, sin nada de lo que hoy día tenemos. Claro, sin tener nada ellos lo lograron.

Entonces, ¿qué estamos haciendo nosotros? Por ejemplo, ¿qué hizo Billy Graham en el siglo XX? El tipo fue uno de los pioneros en el teleevangelismo y, gracias a eso, muchos telepredicadores vinieron detrás de él. "Si Billy Graham hubiera hecho caso a todas las críticas que le hacían —"¿Cómo vas a meterte en el mundo secular?", le decían—, nunca habría sido un pionero en el uso de los medios masivos". A ver, esto que estamos haciendo es un campo misionero: usar los medios digitales. Porque quizás no estamos en la época de Billy Graham, en la que teníamos que predicar por la radio y la televisión (que ya casi no se usan tanto como antes), pero tenemos los medios digitales. Tenés... ¿cuáles son los mejores evangelistas de nuestros días? Facebook, Instagram, YouTube, Spotify, X y no sé cuántas plataformas existen; es decir, lugares donde podemos subirnos a ese campo misionero y expandir el mensaje, porque hay un montón de gente que lo necesita. No tenemos que caer en el error o en la arrogancia de decir: «La gente nos está criticando».

La gente va a criticar siempre. Aun cuando hagas bien las cosas, la gente te va a criticar. Aun cuando hagas la voluntad de Dios, la gente te va a criticar. Imagínate que Jesucristo hizo la voluntad del Padre y dejó que el Imperio Romano lo sometiera al peor vejamen, que era la crucifixión: el peor método de tortura que se le podía aplicar a una persona en esa época. Y hasta el hijo de Dios se dejó humillar con el peor sistema de tortura de la época y no le interesó el comentario de nadie. Lo que a él le importó fue hacer la voluntad del Padre. Y no nos tiene que importar si la gente nos va a criticar. La gente nos va a criticar siempre. Nosotros no tenemos que detenernos por eso; no tenemos que dejar que ese secularismo en el que hemos entrado en nuestra academia, en nuestras escuelas, en nuestras leyes, en nuestros congresos y en nuestras iglesias siga avanzando.

Y si nosotros nos vamos a quedar de brazos cruzados, dejando que el secularismo siga avanzando, que la gente se deje guiar por pensamientos superficiales, si dejamos que las ovejas sigan simplemente haciendo autoayuda, quedándose en sus casas o simplemente viendo cultos online... no. Vení a tu iglesia local, congregáte, serví en tu iglesia local, sometete a tus pastores, sometete a las autoridades: la sujeción es importante.

Mis pastores, que probablemente van a ver esto, saben perfectamente que yo no me iba a mover, no iba a estar haciendo esto ni iba a estar acá grabando con el pastor si no fuera con su bendición. Yo me sujeté a ellos y ellos me dijeron: "Andate, porque Dios te está llamando." Sujétate a tu pastor local, porque en la sujeción está la obediencia, porque Dios delegó de esas autoridades. Entonces, creo que como iglesia nosotros tenemos que ponernos en la brecha, dejar de ser tibios, ponernos al día con la apologética. Como dije hace rato, no hace falta hacer lo mismo que yo estoy haciendo; pero si sos capaz de formarte, de leer, artículos, documentos, libros para intentar persuadir las personas que están alrededor tuyo para que hagan un cambio en su comunidad, vos podés hacer. Y con esto voy a cerrar, con una palabra que es un legado del pastor Emilio Abreu, que ahora mismo está adorando en la gloria del Padre. Él decía: "Mi techo es el cielo, mi púlpito es donde estoy parado y mi meta son las naciones". ¿Por qué? Porque mi púlpito no es solamente el lugar en donde estamos parados cada domingo dando un mensaje. Mi púlpito es mi trabajo, mi escuela, mi universidad, mi casa, donde me junto con mis amigos, mis parientes o mis compañeros. Ese es el púlpito. Mi púlpito es todos los lugares en donde yo piso, porque yo tengo que ser un agente de cambio, de luz y de transformación en cada lugar que pise. Y si el pueblo cristiano hoy entiende que eso es a lo que Dios les está llamando a sus hijos, y a lo que les estuvo llamando desde la época en que Jesús se sacrificó por nosotros, la iglesia de Jesús va a comenzar a tomar un ritmo totalmente distinto. Las iglesias van a comenzar a seguir al Maestro en serio y no nos vamos a quedar en la superficialidad. Y ahí, cuando nosotros entendamos que tenemos que ser luz en el mundo y no estrellas en el templo, las cosas van a comenzar a cambiar.

Pastor Aguayo: Muy bien, muchísimas gracias, Bryan. Espectacular, ya se nos acabó el tiempo, pero qué alegría compartir contigo y con estas palabras de ánimo y de desafío que el día de hoy nos has compartido. Muchas gracias, queridos amigos. Esto ha sido pues "Conversaciones" el día de hoy y recuerda: no es un tema de ser estrellas en tu iglesia, sino luz allí afuera en las naciones. Que Dios te bendiga.

Nota del Editor: El texto anterior ha sido limpiado de muletillas orales y estructurado gramaticalmente para ofrecer una experiencia de lectura fluida, respetando fielmente el mensaje original del autor.

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